办学的倡议

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2^#

发表于 2011-1-13 10:34 | 只看该作者

回复 1# Sue

至少到目前为止，我和另外一个4岁半孩子的妈妈都愿意全力投入，相信这个队伍会越来越大的。

Sue

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3^#

发表于 2011-1-14 01:40 | 只看该作者

在这里引用克给学校写的一封信作为参考：
完整的教育——这些学校要培育完整的人

我非常希望通过这些信来传达，学校应该是什么样的，并且告诉所有那些对学校负有责任的人，这些学校不仅要在学业上非常出色，而且要比这多得多。他们要关心对整个人的培养。这些教育中心必须帮助学生和教师自然地绽放。绽放是很重要的，否则教育就会仅仅成为适应工作或某种职业的机械过程。作为目前的社会现实，工作和职业是必要的，但是如果我们过于强调这一点，那么自由之花就会逐渐枯萎。我们已经过于强调考试和成绩了，那不是建立这些学校的主要目的。这并不意味着学生的学业应该被削弱，恰恰相反，随着学生和教师的绽放，工作和职业将获得它们合适的位置。
社会，以及我们所处的文化，要求学生必须努力获取一份工作，以得到物质上的保障。这一直是所有社会持续不变的压力：职业第一，其它一切退居其次。也就是说，金钱第一，我们复杂的日常生活退居其次。我们在试图扭转这种局面，因为人只靠金钱是无法幸福的。一旦金钱成为生活中的主导因素，我们的日常生活就会出现失衡。我希望教师们能够真切地感受到这一点，并看到它全部的意义。如果教师能够理解它的重要性，并在自己的生活中给予它适当的位置，那么他就能够帮助那些被家长和社会强迫，将职业作为头等大事的学生了。所以，我想强调这点——在这些学校里始终要坚持一种培养完整的人的生活方式。
我们的教育主要是为了获取知识，这正在让我们变得越来越机械。无论是在科学、哲学、宗教、商业方面，还是在我们正在获取的技术知识上，我们的心都在沿着狭窄的轨道运行。无论在家里还是在外面，或者从事某种专门化的职业，我们的生活方式都在让我们的心变得越来越狭隘、局限和不完整。所有这一切导致了一种机械的生活方式，一种心智的模式化，于是逐渐地，国家，甚至民主国家，也在规定我们应该成为什么。大多数善于思考的人当然会意识到这一点，但不幸的是，他们似乎都接受并且容忍了这一点。这已经成为对自由的一种威胁。
自由是一个非常复杂的问题，要了解如此复杂的东西，心灵的绽放是必要的。当然，每个人会依据他的文化、教育背景、经验、宗教迷信——即他受到的局限，来给“心灵绽放”下不同的定义。在这里我们不是要谈论看法或偏见，而是要在非语言层面去领悟“心灵绽放”的内涵和意义。这种绽放是我们的理智、情感和健全的身体的全面发展和培养，也就是活在完全和谐中，没有对立或矛盾。只有在我们的感知是清晰的、客观的、非个人化的，没有被强加任何的负担时，心灵的绽放才会发生。这不是“思考什么”的问题，而是如何清晰地思考的问题。许多世纪以来，我们总是被宣传之类的东西鼓动着去“思考什么”。大多数的现代教育都是如此，而不是对整个思想活动的探究。绽放意味着自由，植物的生长需要自由。
我们将会在每一封信中论述这些主题，包括“心灵的觉醒”，它不是多愁善感的、浪漫的或想象的，而是出于友爱与善意；包括身体的培养，合理的膳食，适度的运动，这将会带来深深的敏感性。当理智、情感和身体三者处于完全的和谐时，心灵的绽放就会自然地、不费力地、完美地到来。作为教师，这是我们的工作和责任，而教育是人世间最伟大的职业。

Sue

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4^#

发表于 2011-1-14 11:27 | 只看该作者

学校的意图

在这个具有破坏性和正在堕落的世界上，建设一个这样的地方、一个生命的绿洲——人们可以在其中学习一种完整、健全和智慧的生活方式——显得越来越重要。现代社会的教育一直关注的是培养智力、记忆和技能，而不是智慧。在这个过程中，除了从教育者到被教育者、从领导者到追随者的知识传递，鲜有其他的事情发生。这导致了一种肤浅而机械的生活方式，人与人之间的真正关系在其中鲜有发生。

学校必须是一个学习生活的全部内容和生命的完整性的地方。学业上的优秀是绝对必要的，但一个学校所包含的比这要多得多。在学校里，老师和学生不但要探索外在的世界、知识的海洋，还要探索他们自己的思想和行为。这样他们才能开始发现自身的局限，以及这局限是如何扭曲他们的思想的。这个局限就是“自我”，它被赋予了如此巨大而令人痛苦的重要性。从局限及其不幸中解脱出来的自由就开始于这种觉察。只有在这种自由当中，真正的学习才会发生。在这个学校里，老师的职责就是帮助学生谨慎地进行这种探索，通过种种线索来了解局限，并终止它。

学校是一个学习知识的重要性同时也学习知识的局限性的地方，是一个学习不从任何特定的观念和结论出发来观察这个世界的地方，我们要学习观察人类的所有努力，这些努力包括对美的追求，对真理的追求，对一种没有冲突的生活方式的追求。而冲突正是暴力的核心本质。到目前为止教育还没有关注到这点，但是在这所学校里，我们意图没有任何先入为主的理想、理论和信仰地去理解现实及其运作过程，先入为主的理想、理论和信仰只会带来一种与客观存在相矛盾的态度。

这所学校关注的是自由和秩序。自由不是一个人自身欲望、选择和自私自利的表现，那只会导致失序。选择的自由不是自由，尽管它看起来很像。命令、遵从和模仿也不是自由。只有洞察到选择本身正是对自由的否定，秩序才会到来。

在这所学校里，我们要学习一种不基于依赖和占有的关系的重要性。在这里，我们可以学习思想的活动，学习爱和死亡，因为这一切就是我们的生命。从古代开始，人类就在追求一种超越物质世界的、无法衡量的神圣之物。对这种可能性的探索是这所学校的意图。

对知识的探索、对自己的探索、对超越知识之物的可能性的探索，所有这些探索活动会自然而然地带来一场心理革命，而这又必然会给人类的关系带来一种完全不同的秩序，而关系就是社会。智慧地去理解这一切，就会给人类的意识带来深刻的变革。

easyart

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5^#

发表于 2011-1-14 19:01 | 只看该作者

本帖最后由 easyart 于 2011-1-17 10:55 编辑

支持一个，从小做起相信是一股强大的力量。建议多听各种意见，组织个讨论会讨论可行性可能比网上快。个人建议不一定非要以克氏之名办学，既然你们已经深爱克氏并研究他，他的思想已经在你们生活中，何不用你们自己的想法去做最好的学校。

Sue

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6^#

发表于 2011-1-17 17:09 | 只看该作者

谢谢支持，讨论会是要开的，先把真正愿意投身其中的朋友聚集到一起。

是的，不一定要用克名，名字不重要，关键是怎样的一群人用多少热情和心力在做这件事。

Sue

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7^#

发表于 2011-1-19 16:28 | 只看该作者

学校初步设想——培养完整的人

现代社会科技领域的飞速发展以及随之而来的经济、政治、环境等方面危机的不断加深，人类越来越远离生命的本真。学校专注于分数以及升学，却没有人关心什么是真正的学习。这是否意味着年轻一代必须逆来顺受，“融入”这个社会并像他们的前辈那样支离破碎地生活下去；或者他们是否可以深入探究社会现象的本质，富有创造性地应对生活？
我们愈发感觉到建立一所没有竞争、没有比较的学校的紧迫性。在这里，孩子们的天性将会得到尊重，这里不会利用奖惩和恐惧作为控制孩子的手段，而是聆听和关注他们的心声。让孩子们感觉到完全的安全，如此孩子们的心智和兴趣都会得到自然的保护和发展。
现代世界在某种程度上已经迷失在语言构建的范畴之内，这里将鼓励孩子们探索语言所及的领域，埋下对语言和思维以及真理不断探索的种子。脱离了欲望和目标的单纯了解，包含一种全然自发的关注品质。在这样的学习品质下，孩子们的成长明智而健全。我们反对任何宗教，也不依循、局限于任何理论，但是关注孩子们能否真正的探索和发展出这种品质，关注能否唤醒孩子们内在的智慧。

在教授知识的同时，学校将致力于与学生一起拓展以下内容：
◆学习恰当地照顾、锻炼和使用身体；
◆促进对学习本身兴趣的发展，提升学业发展和学术钻研的卓越品质；
◆发现自己特殊的才能以及什么才是正确的谋生之道；
◆欣赏自然界，观察和了解我们与自然的关系，看清我们在其中的位置和责任；
◆发现在语言之外，没有内心的混乱时我们能遇见什么；
◆看到从内在的自我矛盾和以自我为中心的反应中解脱的可能性；
◆探索现代社会中，个人与社会、与他人的关系中真正的自由和责任是什么；
◆发现可能来自于拥有内在秩序和寂静的清晰。

学校是老师和孩子们一起学习、一起成长的一段旅程，他们互为教育者和被教育者。我们在学校致力于一起探索智慧与创造，善、美与爱，自由与真理，致力于培养完整的人。

Sue

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8^#

发表于 2011-2-11 15:00 | 只看该作者

野火 10:17:08
你好在克氏教育论坛看见你的qq
Sue 10:18:15
你好
野火 10:18:19
我是个三岁女孩的父亲
Sue 10:18:29
恩
野火 10:19:03
对克里希那的理念很认同
野火 10:19:54
尤其是一切人性的改变需从小从教育做起
野火 10:20:15
你们现在要在北京办学？
Sue 10:20:38
是有这个打算，
Sue 10:20:58
但是各方面资源都是从零开始筹集
野火 10:23:13
嗯我自身资源有限但是愿意加入其实我觉得如果从幼儿教育开始的话逐步积累比较适合并不需要很多的硬件资源投入只要有生源就可以着手
Sue 10:23:24
是
Sue 10:23:53
我的想法是从家庭式的学校开始
Sue 10:24:10
有几个孩子是几个
野火 10:25:48
嗯先从家庭开始积累经验然后对相同理念的教师队伍组建和培训慢慢扩大
Sue 10:25:54
恩
野火 10:27:08
我这半年开始接触克里希那的思想几乎看了市面上的所有中文书籍
野火 10:27:16
包括网上一些视频
Sue 10:27:51
那你的效率可真高
野火 10:27:51
你是从事教育行业的么
Sue 10:27:57
不是
Sue 10:28:11
原来做国际合作项目，刚刚辞职
Sue 10:28:14
你呢
野火 10:28:29
我也不是但是也决定把后半生的方向往教育方面
Sue 10:28:36
那太好了。你是在北京么
野火 10:28:46
我从事互联网技术行业
野火 10:29:03
嗯我在北京

野火 11:16:13
你是什么时候接触克里希那的思想的
Sue 12:40:33
有几年了，确切是什么时候不太记得起来
野火 12:51:15
办幼儿园的资质你现在有么？
Sue 12:57:14
没有
野火 12:57:53
家庭式的就是绕过资质纯属自愿那种？
Sue 12:58:04
我们是不是可以用民间互助的形式先办起来，然后再慢慢申请资质
野火 12:58:21
嗯明白你的意思
Sue 12:58:32
你知道，成都的华德福学校从04年开始办，现在还没有正式资质
野火 12:58:57
哦是这样
野火 12:59:28
反正是公益性不以盈利为目的的
Sue 13:00:40
是
野火 13:01:14
不盈利不是说不收学费就是收的钱都投到教育本身上来办学本身不是为了个人赚钱
Sue 13:01:21
对
野火  13:02:50
你准备在你住的小区里开始？
Sue  13:04:10
在更好的条件还不具备的时候，我确实有这个想法
Sue  13:04:16
不知道你有没有更好的想法
Sue  13:05:31
或者如果能找到一个专门的地方就更好了
Sue  13:05:42
但是现在暂时还没有头绪
野火  13:06:03
我其实过年回内蒙老家看到老家城市边上有些村镇的小学因为生源减少所以空着对外带产权出售价格也不是很高
野火  13:06:35
一个小学的学校校舍都有座椅也有
野火  13:06:52
不过要是在北京的话费用比较高
野火  13:08:09
北京优势是人们理念比较先进可以接受理念而且在北京办如果办好了口碑效益大
野火  13:09:21
而且人群相对富裕，对中等以上的学费也可以接受
Sue  13:10:37
另外一个就是客观条件的制约了，在北京的这些家长可能没法把孩子送到外地去
Sue  13:11:10
其实乡下的自然条件是最好的
野火  13:11:54
幼儿园只是开始肯定需要长远的计划如果光是幼儿园没有小学到初中年龄段的整套教育光有幼儿园年龄段的教育，那么是教育目的和效果都达不到
Sue  13:12:10
你说的对
Sue  13:12:33
但是我们只能从最基础的做起
野火  13:13:11
其实我还有想法就是包括养老都可以结合还可以发挥老有所为老幼互动
野火  13:13:49
在那个村庄旁边可以买地或者租地可以种植和养殖
野火  13:14:02
这都是比较遥远的设想
Sue  13:14:17
其实你的想法已经很接近营造一个社区了
野火  13:14:32
不过我们那里的地现在倒是不贵而且土地质量很好
野火  13:16:14
我有个同学在那个村里负责妇女工作她说村里的土地都是老人在种，年轻人都在外地或附近城里工作过些年种地的劳力就会成问题
野火  13:17:05
所以租用或者有经济购买大量的几百上千亩土地实现较好效益是很有可能实现的
野火  13:19:06
嗯因为我们都不是富翁和企业家或者有社会影响力能吸纳社会基金成立基金会什么的
野火  13:20:16
乡下的好处是可以让小孩们远离城市生活各种影响
野火  13:20:33
自然条件好空气好
野火  13:21:15
但是不能靠学费支撑起来需要靠比如我说的种植养殖这些产出效益来支持
Sue  13:22:07
恩
Sue  13:22:32
你们那里自然环境受污染的情况怎样？
野火  13:22:34
初期只能靠自己投入等到若干年后教育成果和社会效益出来以后才可能靠其他渠道
野火  13:23:15
内蒙古河套平原农业为主的区域基本没有污染自然条件很好
野火  13:24:14
离附近的较大城市有四十公里左右
野火  13:24:52
就在新修的公路旁  树木很多景色很好
野火  13:26:00
冬天差一些北方嘛
Sue  13:26:15
恩
Sue  13:27:19
这个是不错的想法，地点的选择很重要
野火  13:28:17
我觉得有相同理念的几个人最重要
野火  13:29:42
其实我那边的机场今天也会投入运营使用到时候北京也会很近
野火  13:30:36
北京的教育资源和人才资源完全可以输送过去
野火  13:31:24
开车走京藏高速 900多公里
Sue  13:32:56
那个地方叫什么
野火  13:33:19
我那个市叫巴彦淖尔市
Sue  13:33:32
恩
野火  13:35:05
我开始其实先对佛教思想感兴趣半年以后然后看到克里希那穆提的作品
Sue  13:35:45
我也曾经看过少少一点佛教的东西
野火  13:36:56
嗯我去年想考心理学方向研究生学位来着后来打算还是教育方面的学位
野火  13:37:22
现在正努力复习英语
Sue  13:38:13
看到克以后，才发现......不知道怎么表达了，或者可以这么说事实性的东西只有克说了出来
野火  13:38:47
嗯佛陀思想的现代化语言
野火  13:39:36
佛陀思想虽然先进但是所处时代久远不能解决现代人面临的各种问题但是克里希那穆提把现代人的各种问题都透彻的看清和表达出来了
Sue  13:39:44
心理学和教育学我也很感兴趣，之前我也有过类似的想法，但是我已经放弃了在主流的学术体系内取得学位的想法了，需要什么知识和技能，自己去学就是了
野火  13:40:49
嗯我完全同意你的想法但是因为处在这么个社会里有学位的话很多事情和资源可能比较好疏通
野火  13:41:04
我考学位的目的完全是为了行事方便
Sue  13:41:58
想做愿意做就去做，这很好，有些方面也确实需要
野火  13:43:20
知识滋养不了心灵
野火  13:45:46
不间断追寻真理和领悟世界领悟自己才是心灵的本能和真正喜悦所在
Sue  13:50:47
恩
野火  13:55:28
十年树木百年树人人的后半生说多才几十年也就是开创阶段
Sue  13:58:18
关于理想地点的条件，我们的观点基本上一致。这些想法我先发到论坛上去。这方面志同道合的朋友和资源，我们还需要继续寻找。
Sue  13:59:20
另外，在那样理想的地点具备以前，我们是不是需要先就近根据现有条件开始行动起来呢？
野火  14:01:31
嗯先行动也行积累经验也是必要的你自己有小孩吗
Sue  14:03:51
有
Sue  14:04:06
这就是为什么有那么强烈的紧迫感
Sue  14:04:16
8岁半了
野火  14:04:44
到了开始受社会各种影响的年龄了
Sue  14:05:23
我们家孩子的特点是晚熟，社会上的那些影响灌不进去
Sue  14:05:36
十分单纯敏感
野火  14:06:09
呵呵主要有你这个妈妈的影响
Sue  14:07:46
说实话，我做的远远不够好
野火  14:09:35
是我们也是糊涂了很多年才开始重新认识和学习嘛所以其实起点比小孩子还低
野火  14:09:56
心灵的起点
野火  14:11:11
对于我们是重新洗净心灵的过程
Sue  14:12:10
校址和校园
学校位于中国南方的一个偏远的山村，这里群山环绕。二三十户人家散落在青丘绿谷之间，漫山遍野是各种各样的植物：高大的树、矮小的灌木、柔软的野草… … 这里的空气十分清新，似乎每个生灵都能用皮肤呼吸。万物在温暖的阳光和绵绵的细雨中滋养着，蓬勃地生长着。大山和它怀抱着的山涧、村落便是校园，农舍、木棚，每一片田野都是天然的课堂。

老师和学生
从根本上讲，从内在的角度出发，这里没有老师和学生的严格界限。不论是山村的农民，亦或新来者，都是这个学校里平等的一员。从专业上讲，或者从外在的形式出发，任何成员，只要他在某个领域了解得多一点，他都可以作为一个临时的老师或指导者，其他人便是临时的学生或听众。例如，在庄稼种植方面，当地的农民是老师，而其余人都是学生，学习如何种植庄稼。然而，在植物学的领域，曾经系统地学习过该科目的成员便可作为植物学老师，村民们便成了学习者。当然，在质询与探究的氛围中，任何形式的附和与权威都不可能有滋长的土壤。每个人通过聆听、观察、质询和探索，享受着学习智慧的乐趣。

课程
生活中的方方面面都可发展成为课程。例如：当我们种植蔬菜的时候，我们学习蔬菜是如何生长的（生物学）；在烹调时，我们可以学习如何烹调美味的菜肴（化学）；当我们遇见野生动物的时候，我们可以学习他们是怎样生存的（动物学）；有人感冒时，我们可以通过学习人体和环境的知识，探究人的生理和环境的关系、生病的原因及治疗方法（中、西医药学；瑜伽；气功等一些强身健体的方法）;当人们生气的时候，我们可以通过冥想或讨论，窥探我们的心理结构，试着寻找出人类恐惧、忧郁及焦虑的根本原因（心理学等有关自我或心灵的知识）。

宗旨
营造一种自由的氛围，让每一个成员能在其中觉察到自我的限制和环境的局限性。在这样的觉察中，傲慢和无知逐渐消融，谦卑和智慧慢慢被唤醒。崭新的人类，带着他们和谐天赐的心智和爱——这个具有全新维度的不可度量物——降生了。

毕业后
新人类将奔赴世界的每个角落，他们将用天赐的智慧和无可度量的爱唤醒越来越多的迷途的世人走出冲突和自我的牢笼，走向自由和光明……
Sue  14:12:18
这篇帖子你看过没有
野火  14:12:36
没
Sue  14:12:56
也是教育论坛上的一篇帖子
Sue  14:13:04
我一个在江苏的朋友写的
野火  14:13:17
想法无限接近
Sue  14:13:28
是
Sue  14:13:38
南方的自然条件确实要好很多
野火  14:13:58
不过我的想法是靠种植的收益来支持教育
野火  14:14:03
种植和养殖
Sue  14:14:06
他跑去云南看过了几个地方，不知道最后选在哪里
Sue  14:14:24
只要自然条件具备，种植和养殖都可以做
野火  14:14:25
南方好像没那么多的地
野火  14:14:32
耕地
Sue  14:15:21
南方有些人口不那么密集的地方，应该也有地种
野火  14:15:30
我那个村下的一个乡里二千户人就有将近四万亩地
Sue  14:15:45
恩，内蒙是地广人稀
野火  14:15:58
南方人口不密集的地方都是山区
Sue  14:16:57
你的意思是说交通不方便
野火  14:17:02
南方自然条件好可以一年四季耕种所以地显得比较珍贵
野火  14:17:43
不是交通不方面而是没有大面积的耕地或者地的造价很高
野火  14:18:09
当然如果是另外有资金支持的话南方自然条件肯定比北方好
野火  14:19:29
我媳妇就是湖南娄底地区农民家庭属于丘陵地带那边一户人家才不到一亩地
Sue  14:19:50
我问问我的朋友看，土地的自然条件和成本怎样
野火  14:20:00
嗯
Sue  14:20:00
云南那边
野火  14:20:17
好你问问看
Sue  14:20:26
好

Sue

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9^#

发表于 2011-2-11 15:02 | 只看该作者

关于理想校址的选择，上面是刚刚跟一个朋友聊的内容，有几个条件是要具备的：自然条件好，远离污染，土地等硬件运营成本较低，并具备生活上自给自足的能力。目前中国先锋教育中最突出的华德福，刻意营造的不过是农村或者山沟里的孩子每天都接触的一个环境，那里的环境是自然天成的，不需要刻意营造，只需要有合适的人/教育者在那里就可以。具备这些条件的地方，不知道大家有什么建议？当然，这样理想的条件具备之前，我们也先要根据已有的条件行动起来，从力所能及的做起。

easyart

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10^#

发表于 2011-2-18 08:15 | 只看该作者

回复 12# Sue

办学是个崇高的理想，但操作起来是无数琐碎细节，谈不上理想。不一定非要设定一个理想模式，可以先行动，从最实际的细节入手，北京目前有很多人都行动自助办学了，我了解北边这类新学校和幼儿园最多。
李跃儿巴学园，从居民楼开始，最后转入几栋别墅，到有两栋教学大楼，大概用了5年时间。
南山华德福在一个小农家院。
日日新在沙河水库边村里的一片地上自己盖了一排房子。
七色花园和一个工厂合用一栋教学楼。
还有一个Homeschool 租用了别墅区的会所。
这附近的农民房大概2、3万一年。居民楼一层大概3万一年。高级点租别墅大概10万一年。

在某种概念基础上办学，重要的是师资和教学模块设置，如何认识孩子，如何教育家长，甚至琐碎到面对孩子不同情况的哭要如何认识。克氏的理论虽好，但实际操作似乎无章可循。即使有了克氏的观念，也可能面临教学能力和儿童沟通能力的瓶颈。

这点可以参考华德福，史代纳在人智学基础上，将教学理论和方法用严谨的模块表述，每一个细节都有章可循。

easyart

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11^#

发表于 2011-2-18 08:16 | 只看该作者

本帖最后由 easyart 于 2011-2-18 08:23 编辑

如果办幼儿园，可否考虑不用克氏的招牌，只要有克氏的核心理念就可以。目前北京政府有学前教育的鼓励政策，每个孩子每年补助1000元，同时也有对民办园教师的培训等政策。办民办园应该不难。

csfortune

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12^#

发表于 2011-2-25 22:16 | 只看该作者

去过一次深圳的橡树之家幼儿园，也是华德福的。花卉中心，开的一个小院子，不是很大，位置算是城变吧。

行动时最迫切的，可能开始还是从类似华德福这种家庭院落开始比较现实，因为非常重要的是，孩子，老师家庭，三者需要互动才行，而这个互动，对现在在城市公司的父母来说，你没法教他们都离职吧，而每个周末看一次，也成本很大。基于此，我觉得开始还是从城市边开始的好一些。最好是植物园等等场地，公园等等，接近自然，空气好的。

1--3名初始的教师，幼教，最好自己的孩子也在里面，这样就更能投入去认真，去真实的做。中小学都太远了，先把3--6岁如何做弄好