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生白

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发表于 2009-10-16 22:50 | 显示全部帖子

大家来谈谈觉察

克的话是在觉察的状态下说的吗?克的看或觉察与我们的看或觉察有什么不同吗?大家是怎样觉察的?非常有兴趣听听大家的体会,非常地谢谢先!
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生白

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发表于 2009-10-18 10:46 | 显示全部帖子
本帖最后由 生白 于 2009-10-18 10:47 编辑

两个湿的相遇.一个是傻子写的,一个是白痴写的,好玩.
傻子的:
如如不动，生生不息

活着，仅是活着
在每一天，每一个时刻。
我没有更多的梦想，
我只是困了睡觉，
饿了吃饭，冷了穿衣，
醒了就做事儿……



我不追求非凡，
也不追求平淡，
我只是那样的生活，
一天又一天，
一天又一天，
我没有“年”这个概念。



有些时刻我向着世界投射意义，
我做着投射的游戏，
在那投射与回收里，
我享受着生命美好的获得和给予，
投射的时刻我欢乐，
回收的时刻我惊喜，
我和世界玩耍这游戏。



秋天树上的叶子落了，
春天枝头的花朵开了，
我在那树丛中和一只麻雀共语，
从脚下的小草身边走过，
我留意泥土的松软，
注意我肺中的呼吸，
这一切就足够了。



无论有钱没钱，
无论有病没病，
那些仅是些概念。
我怎能真的因它们喜或泣？
在概念的背后我活着，
没有哪一个概念能把我冲击，
我安稳在那生灭变化里。



每时刻我温柔的看着世界，
在那份温柔中
我享受着我心中流进流出的爱。
念头进进出出我的心
在接待它的过程里，
我享尽生命无限的美好和神奇。
我没有什么付出，
但我收获着老天的礼物。



“饿了……吃饭去”，
“困了……睡觉去”，
“冷了……去穿衣”。
我听从着身体里那小小的声音生活，
我只是执行、执行、执行，
生活变得那样的容易，
活着一点不费力气。



我活在这个星球上，
每时每刻与它相遇，
在那相逢中，我知足，我感恩，我满意
一刻又一刻，
一息接一息，
就那样，我的念头行走在我的觉里，
我在那里——
我在永远的“这里”。


我生生不息，又如如不动；
我如如不动，又生生不息。

如如不动的是觉，

生生不息的是念。

傻子的湿摘自http://love-light.5d6d.com/thread-157-1-1.html

白痴的:
自在的开始

  于日常的生活里——
  观自在。
  于生活里的一言一行一事一物的心境里——
  观自在。
  于生命中的每时每刻每念每想的观照中——
  觉自在。
  自在是于当下的生活中的明了安住从容。

  觉自在——
  从认识自我后开始，
  认识自我——
  从看清欲望的生生化化入手。
  从追问并看清这一切为什么会如此入手。
  觉自在——
  从观照觉察自己的情绪感受心态观念入手。
  从看清后盲目念想及负面情绪心态的自然消失开始。
  自在——
  是此时此刻的身心状态与心境。

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生白

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发表于 2009-10-26 20:39 | 显示全部帖子
本帖最后由 生白 于 2009-10-26 20:46 编辑

昨夜梦见自己忽然变身刺猬魔煞，我犹疑这魔煞是我吗，一时是确定，一时是拒绝。纠缠里看到一些模糊的小影子悄然而过。正奇怪怎么还睡不着呢，忽然一下醒来，望望窗外，寂静银白，微微泛光的河水里，似乎有柴坦亚在寂然明笑，寂然明笑不说一句话。怪不得我也是能量漫漫呢。清醒一些了，习惯地想推离这魔煞的躯壳，但又觉得不应该脱离这一切，流了不知多少泪，终于与魔煞紧紧拥抱。天亮了，我又是原来的我。

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生白

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发表于 2009-10-27 10:25 | 显示全部帖子
本帖最后由 生白 于 2009-10-27 10:28 编辑

“我不是要你们了解我的教诲，而是要你们了解你们自己”

这是老克说的嘛.

也可以这样说,了解老克是为了更好地了解自己.

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生白

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发表于 2009-11-9 13:18 | 显示全部帖子
我们的头脑里的对与错、好与坏、是与非、真与假（幻）、美与丑、善与恶、爱与恨等等观念，制造着我们与世界的分裂与对抗。在分裂与对抗下的痛苦里，我们东摸西撞，想寻找一个摆脱这痛苦的所谓真理，却不知只是继续制造着分裂与对抗。慢、慢、慢，大家先别急着又习惯性地作出判断下结论； 分裂就分裂吧，对抗就对抗吧，解脱在此，就此解脱。

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生白

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6#
发表于 2009-11-11 09:51 | 显示全部帖子
  无分别心与无拣择地看是相同的状态吗,与了了分明是矛盾的吗?
  通过方法让心静下来与不依赖方法是矛盾的吗?
  学习修行与无道可成是矛盾的吗?

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生白

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发表于 2009-11-14 11:01 | 显示全部帖子
非常感谢nick大侠的回复。为了不把nick当权威，我要继续发问。
1关于坛经的这段话，我一点感觉也没有，等以后到了某个层面再慢慢领会吧。
2一直搞不懂克为什么要说没有方法呢，没有方法这句话是什么意思呢。克说没有方法就没有方法吗？觉察、看克书、读书会是不是方法呢？
3为什么说无道可成是成道的关键。nick所说的成道是个什么“样子”。

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生白

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发表于 2009-11-14 16:37 | 显示全部帖子
清楚一些了，一通百通。

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生白

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发表于 2009-11-15 16:04 | 显示全部帖子
环境已经发生了如此大的变化，可我们头脑里的各种观念、想法、向往还停留在过去的遗传。这些观念、想法、向往已经不能与现今的境况相融合。一旦觉察到这些头脑里的局限，我们与世界就有了更多的融合，同时就多了一分自在。

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发表于 2009-11-16 19:30 | 显示全部帖子
本帖最后由 生白 于 2009-11-16 19:33 编辑

“我们就是世界”太抽象，不知克在什么境况下说的，不过站在某个层面上也是可以领会的。
“我观察到世界的变化”也比较抽象，是我没有具体说明哪些变化。主要是我们生活的环境和我们的意识基础或意识背景变化了，而且还将继续变化下去。
  我感觉没有冲突，不知道nick说的冲突是什么。

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生白

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发表于 2009-11-17 14:36 | 显示全部帖子
感觉跟不上nick的思维。别的不说了，就说说无可奈何吧。<br />一切存在及其生生化化，都有其之所以存在的理由，如果期望已经发生的事实（如环境）应该怎样，或许就有无奈与失望，所以理解了这一切存在的原因，自然地会心平气和的没有分别的看。这些不是停留在思维里的概念，而是在生活里对一切所要面对的人与事的理解与容纳。

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生白

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12#
发表于 2009-11-18 18:42 | 显示全部帖子
1从逻辑上说，如来佛的"视角"也有死角，但在态度上，我所能感知、感受的就是我的世界，没有比我的感受更真实的世界，因此我现在不会否定自己的视角，不去纠缠主、客观的问题。
  2不知道在主观与客观之外的观察是怎么回事，不能确定克氏的洞察的具体含义。
  3个人体会，克的全部方法就是觉察。觉察是一种能力，是随时随地的一种意识活动。克的觉察力也可能是天生的，也可能是通过一定的方法产生的，比如有的资料说克静坐及炼瑜伽。觉察这种方法可以从意识方面解决我们的问题，而我们通常习惯于从外部的满足来解决问题。

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生白

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发表于 2009-11-19 09:07 | 显示全部帖子
别的能力可以通过培养,为什么觉察力不能被培养?我一直想不通读克的人为什么会否定修习呢,什么是不修习.觉察并不是克的发明,在佛法的修行里,觉察本身就是修习的方法之一.

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生白

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发表于 2009-11-19 16:22 | 显示全部帖子
本帖最后由 生白 于 2009-11-19 16:30 编辑

克的觉察没nick想象的这么高级。从克的言谈里可以看到他处处流露出的分裂、对抗、恐吓，克连这些都没觉察到，nick还把他的觉察想象的很深奥的样子。
什么与金刚经中的"无我相.无法相.无众生相"有异曲同工之妙？nick的自作多情吧。
绕了半天，不知道nick是怎么觉察的。

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生白

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15#
发表于 2009-11-20 09:48 | 显示全部帖子
如果nick切实体会过无拣择地看或觉察,就会自己发现克的言谈里处处流露出的分裂、对抗、歧视 恐吓.
无拣择地看就是静静地作为旁观者看着自己的头脑即观照自己.一层窗户纸,转念之间,如此简单,却是本质的不同.
可以参考http://www.j-krishnamurti.org.cn/viewthread.php?tid=45&extra=page%3D1

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