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对话呜呜龟2010.4.12——我即意象

...
Sue 说:
内心澄明清澈,文字自然也会如此
呜呜龟 说:
我总是先picture一个画面,然后把整个周边说清楚,比如描述清楚,然后再说最后的问题
问题是,我觉得这样很多时候总是不能一下就表达到位,你不觉得吗?
Sue 说:
我现在不这么觉得了
呜呜龟 说:
恩?
。。。。
Sue 说:
我是说,内心清晰,能够一下子看清症结所在,没必要迂回了
呜呜龟 说:
这说明我看不清楚呗
Sue 说:
给你看看下面这段:
克说在他弟弟去世的时候,他从未离开过那巨大的悲伤。其实,那悲伤不是另外一个独立的东西,那悲伤就是他自己。当我们在脑子里构筑关于一个人的意象的时候,其实不是有个人在造出另一些东西来,我们就是这些意象。大脑作为有记忆存储功能的一部思想机器,无时无刻不在重复着这样的操作,人本来鲜活的生命被来自于记忆的概念和意象蒙蔽得快要窒息。只能去看清,心理上的我们,不过是一团意象而已,nothing new, of no meaning at all.
呜呜龟 说:
问题,这个对别人不会造成困扰咩?
Sue 说:
困扰,内在与外在的困扰是一回事
比如我内心依赖,不独立,那么对于依赖对象来说,不管是个人还是个概念或者理想,都一样是困扰
呜呜龟 说:
。。。。
Sue 说:
我们在心理上,或者说,心理上的“我”,不过是一团概念和意象而已,这些概念和意象来源于过去,来源于记忆
呜呜龟 说:
你想说的是,不论给别人还是给自己,这个困扰是在那里
不分你我的
所以,其实这个困扰根本来自于我自己
Sue 说:
来自于‘我’
我有个想法,我愤怒,我嫉妒,我伤心,好像我和想法、愤怒、嫉妒、伤心是不一样的分开的
实际上这种分离,是个错觉,幻觉
是头脑耍的把戏
这种分离也是所有冲突困扰的根源
呜呜龟 说:
我就是这些东西吧
所有的东西
Sue 说:

就是这一堆意象
当心里被这些意象填充,分离就产生了,冲突就产生了
意象是挡在事实前的阻隔
透过这些意象去看,永远看不到事实真相
当嫉妒出现时,爱能不能存在?当你执著于妻子、丈夫或孩子时,爱存不存在?如果你的心一直在回忆美好的性经验,你的心中会有爱吗?请深入地探索一下。因为你的心中没有爱,这个世界才会那么混乱。
如果想巧遇这份爱,整个意识活动必须静止下来:你的嫉妒、你的敌意、你的野心、你对地位的渴求、想变得更好、更高尚、更有权力——譬如想升官,想在生意上、政治上、宗教上掌握大权,或者想掌控你的妻子、你的丈夫、你的孩子。只要自我中心的倾向一出现,爱就不见了。而整个存档的过程正是一种自我中心的倾向。痛苦的止息便是慈悲的开始,然而我们一直在利用痛苦作为进步的手段。相反的,痛苦一旦止息,那个无限的境界就出现了。
“整个意识活动必须静止下来”,就是意象的清空,
不是用意志力去除意象达到的清空
是看清 我就是这堆意象 这个事实
如果你觉得自己爱一个人,满脑子里都是和她在一起的美好或者伤心的记忆或者感觉,那么那爱根本就不是爱
只是自我或者思想的游戏而已
呜呜龟 说:

这个我已经知道了
那表达跟这个自我什么关系?
就是从我到表达一个整体吗
Sue 说:
对方被你意象化成了自我的内容,你和她之间其实早就没有真正的关系了,变成了一个人的战争或者一个人的游戏而已
你要是真的看清了这一点,你就看清了自我,人的自我没什么本质差别
要是真的看清了这一点,你就不会再有困惑
只有我缺席的时候,才会有完整存在
呜呜龟 说:
这就是真正的爱吧
Sue 说:

呜呜龟 说:
那我现在是跟别人的交流 ,比如同事的
也是这样吗?
其实是对自我的一个预测
Sue 说:
没有我,才有真正的爱和美
和别人的关系,可以当作镜子
呜呜龟 说:
自我的镜子?
Sue 说:
看看里边是不是映满了意象
呜呜龟 说:
自己对自己的意象?
Sue 说:
对自己,对别人,都有
呜呜龟 说:

Sue 说:
自我形象,和对别人形成的印象
是这些意象阻碍了人与人之间真正关系的发生
我们所谓的人际关系,不是真正的关系,只是意象和意象之间的关系而已
呜呜龟 说:
要从这个斗争里解脱出来吧
Sue 说:
别想着解脱,只能去看清
呜呜龟 说:
看清。。。。。。。。。
Sue 说:
看清 我们所谓的人际关系,不是真正的关系,只是意象和意象之间的关系而已
呜呜龟 说:
所以,我们活着也只是意象的纠结,死了就归于平静了吗?
Sue 说:
那就去发现我们活着的时候能不能不纠结于意象,能不能不等到死的那一天
呜呜龟 说:
呵呵
这个态度我好像在那儿见到过
Sue 说:
没有意象地活着,才是真正鲜活地活着,否则只是在意象的包裹里苟延残喘而已
又去记忆里翻寻了?
呜呜龟 说:
过去的记忆。。。。
Sue 说:
让记忆死去,让拥有死去,才能真正地活。否则只是一部思想机器
die to your memories, die to your possessions
自我死去,才有真正的爱和美
呜呜龟 说:
不再自私
Sue 说:

没有我
http://www.j-krishnamurti.org.cn/redirect.php?tid=183&goto=lastpost#lastpost
这篇看过没有
呜呜龟 说:
我看看
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